景品表示法:ステマ規制
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1: しじみ ★ 2019/02/25(月) 15:03:32.65 ID:CAP_USER
はるか遠い宇宙の、さらに一番遠いところについて。
月面着陸や火星旅行...「いつか宇宙に行ってみたい!」という想いは、誰もが一度は抱いたことがあるのでは? なかには「いままで誰にも打ち明けたことがないけれど、じつは宇宙の果てのことも気になっていたんだ...」なんて人もいるかもしれません。
今回のGiz Asksでは、そもそも“宇宙の端っこ”とはどこなのか、そこには何があるのか、宇宙の果てにたどり着いたらどうなるのか...などなどの素朴な疑問について宇宙論、物理学の専門家に聞いてみました。
(中略)
■1. 宇宙の果て=観測の限界
(中略)
■2. 宇宙に果てはない
(中略)
■3. 宇宙の果て=もっとも古い光のなかに見える何か
(中略)
■4. “端”は複数ある
(以下略)
※全文はソース元で
https://www.gizmodo.jp/2019/02/whats-at-the-edge-of-the-universe.html
月面着陸や火星旅行...「いつか宇宙に行ってみたい!」という想いは、誰もが一度は抱いたことがあるのでは? なかには「いままで誰にも打ち明けたことがないけれど、じつは宇宙の果てのことも気になっていたんだ...」なんて人もいるかもしれません。
今回のGiz Asksでは、そもそも“宇宙の端っこ”とはどこなのか、そこには何があるのか、宇宙の果てにたどり着いたらどうなるのか...などなどの素朴な疑問について宇宙論、物理学の専門家に聞いてみました。
(中略)
■1. 宇宙の果て=観測の限界
(中略)
■2. 宇宙に果てはない
(中略)
■3. 宇宙の果て=もっとも古い光のなかに見える何か
(中略)
■4. “端”は複数ある
(以下略)
※全文はソース元で
https://www.gizmodo.jp/2019/02/whats-at-the-edge-of-the-universe.html
6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:10:00.93 ID:Gvh5WlMQ
宇宙に端はない。
始まりもなく終わりもない。
宇宙空間は波立っており部分的には収縮したり膨張したりしている。
始まりもなく終わりもない。
宇宙空間は波立っており部分的には収縮したり膨張したりしている。
9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:11:53.56 ID:Kfrq1GaF
いや愚問だろ
宇宙の端には宇宙がある
宇宙の端には宇宙がある
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:38:00.77 ID:Z0a1l+/M
もしかしたら宇宙の果てはまだ物質がないので無なんじゃないか。
宇宙は無から有へのぶれで生じた物質のビッグバンという拡散による時空なのかもしれない。
結局人間には観測不能なので永遠の謎。
宇宙は無から有へのぶれで生じた物質のビッグバンという拡散による時空なのかもしれない。
結局人間には観測不能なので永遠の謎。
61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:12:00.66 ID:/OMR7XIc
>>31
物質がないだけで空間がるのならそれはただの真空
無とは空間という概念すらない状態
おのそ、人間に想像できる範囲を超えている
物質がないだけで空間がるのならそれはただの真空
無とは空間という概念すらない状態
おのそ、人間に想像できる範囲を超えている
66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:19:16.04 ID:Z0a1l+/M
>>61
物質が無いということは時空も存在してないということだろ
時間も存在しないし空間も存在しない
物質が無いということは時空も存在してないということだろ
時間も存在しないし空間も存在しない
145: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:51:06.49 ID:GfzzZN5/
>>66
水の入ってない鍋は鍋として存在していないと言ってるようなもんだぞ
空間はあくまで物質を入れる器だ
中身がなくとも器は存在できるが器がなければ中身は存在できない
水の入ってない鍋は鍋として存在していないと言ってるようなもんだぞ
空間はあくまで物質を入れる器だ
中身がなくとも器は存在できるが器がなければ中身は存在できない
154: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:02:27.40 ID:2YC2yc0b
>>145
宇宙空間は物質とワンセットとされている。
物質は空間のエネルギーのありようかもしれないと言われている。
いま盛んに観測されているのはブラックホールのホーキング輻射。
超重力で光さえも表面から吸い込むブラックホールだけど、空間上に常に(物質の材料である)対となる素粒子が発生しては打ち消し合っているという説がある。
もし本当にそうなら、ブラックホール表面では盛んに素粒子のペアが誕生し、片方の素粒子が外に、片方の素粒子がブラックホールに吸収されるかもしれない。
常に打ち消しあうのだからどちらかは質量を打ち消す力がある。
そのため重力に反応する打ち消す粒子はブラックホールに落ち、物質に近い、質量・エネルギーを持つ方は逆方向となる外側に飛び出す。
それでよそから見ると粒子が飛び出してブラックホールの質量が減っていくように見える。
この現象が確認されれば、空間と物質の関連性が更に詳細に分かると言われてるよ。
宇宙空間は物質とワンセットとされている。
物質は空間のエネルギーのありようかもしれないと言われている。
いま盛んに観測されているのはブラックホールのホーキング輻射。
超重力で光さえも表面から吸い込むブラックホールだけど、空間上に常に(物質の材料である)対となる素粒子が発生しては打ち消し合っているという説がある。
もし本当にそうなら、ブラックホール表面では盛んに素粒子のペアが誕生し、片方の素粒子が外に、片方の素粒子がブラックホールに吸収されるかもしれない。
常に打ち消しあうのだからどちらかは質量を打ち消す力がある。
そのため重力に反応する打ち消す粒子はブラックホールに落ち、物質に近い、質量・エネルギーを持つ方は逆方向となる外側に飛び出す。
それでよそから見ると粒子が飛び出してブラックホールの質量が減っていくように見える。
この現象が確認されれば、空間と物質の関連性が更に詳細に分かると言われてるよ。
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:40:28.60 ID:B0uELvaB
宇宙は物質及びエネルギー体で存在、無は何も存在しないという概念
存在と無の接点は無い、無には境界の概念も無だから
存在と無の接点は無い、無には境界の概念も無だから
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:45:45.42 ID:7OUGxiLh
もしどこまでも見通せる超高性能の望遠鏡で宇宙の果てを覗いたら自分の後頭部が見えるだろう
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:47:56.06 ID:Z1BH927B
宇宙の果ては背中。
44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:55:58.44 ID:bVd89Gej
宇宙には果てがあるが、我々のような低次元の存在には感知できない
これが神のお告げであるぞ
これが神のお告げであるぞ
45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:56:19.11 ID:51YFPvCO
有限の世界に慣れている私らにとって、無限というものが感覚的に
つかみづらいが、けっきょくは、有限が特殊ってことだろう。
つかみづらいが、けっきょくは、有限が特殊ってことだろう。
47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:57:25.89 ID:mVk0v8sF
閉じた宇宙なら、一周して元の場所に戻ってくるけど
きのう開けておいたから、二度と戻ってこない
きのう開けておいたから、二度と戻ってこない
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:57:26.83 ID:EcD5Ft0c
想像が及ばない時点で人類の限界なのだろう
49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:57:41.86 ID:p2uw0vW9
宇宙に端はある。
個人が宇宙を思う時のその主観の限界が宇宙の端になる。
その昔は亀がその限界だった。現在はせいぜい130億光年先が端。
科学者は端がないと言うが
言い換えれば、それは現時点の科学と言葉の限界でもある。
個人が宇宙を思う時のその主観の限界が宇宙の端になる。
その昔は亀がその限界だった。現在はせいぜい130億光年先が端。
科学者は端がないと言うが
言い換えれば、それは現時点の科学と言葉の限界でもある。
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:03:27.87 ID:wKJzYP+9
「果て」なんていうのは人間が勝手に作り出しただけのもの
132: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:18:37.90 ID:h+n19CYE
>>55
おめー天才だな
おめー天才だな
57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:08:18.97 ID:rSIpT2EM
宇宙の果ては分からないが
陽子と中性子を構成してる素粒子の中身も分からない
陽子と中性子を構成してる素粒子の中身も分からない
63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:15:09.50 ID:p2uw0vW9
>>57
仮に素粒子がそれ以上分解できない
質点だったとすれば通常状態でこの世で一番密度の高い質点となりうる。
ブラックホールに近いものかそれに似た性質と推測できる。
仮に素粒子がそれ以上分解できない
質点だったとすれば通常状態でこの世で一番密度の高い質点となりうる。
ブラックホールに近いものかそれに似た性質と推測できる。
67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:19:32.64 ID:8srqVw1e
無の空間でビッグバン(爆発)が起きたなら、その爆発の外側は無。
宇宙空間でビッグバン(爆発)が起きたなら、その爆発の外側は別の宇宙。
宇宙空間でビッグバン(爆発)が起きたなら、その爆発の外側は別の宇宙。
69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:31:59.01 ID:Z0a1l+/M
ビッグバンの爆発が無から始まり最後に無へもどり
また無から爆発が始まるの繰り返しなら
一旦無を挟むから時間はそこから新たに始まる
つまり時間の継続がなくなるので永遠という概念も解決できるかも
ただ時間が存在しないのになぜ始まれるのかは無理かな
また無から爆発が始まるの繰り返しなら
一旦無を挟むから時間はそこから新たに始まる
つまり時間の継続がなくなるので永遠という概念も解決できるかも
ただ時間が存在しないのになぜ始まれるのかは無理かな
70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:34:15.88 ID:HlOmsHo4
今この瞬間に24時間後の宇宙にすら24時間かけないと行くことができない人間どもよ
宇宙の端を理解しようなどと思うな
無理
宇宙の端を理解しようなどと思うな
無理
77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:46:22.89 ID:4WW1Ja9/
蛇の上に亀がのっていて、その上に象が大地を支えている
宇宙もそんな感じなんだよ
宇宙もそんな感じなんだよ
85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:07:24.34 ID:zCYAfCSt
もし宇宙に「果て」があるとしたらその外側はなんだろう
そこもまた「宇宙」と呼んでもいいのか?いけないのか?
そこもまた「宇宙」と呼んでもいいのか?いけないのか?
87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:10:53.60 ID:1bj1Q5Gy
重力、光すら無い空間は計測不能である。
88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:13:00.41 ID:Z0a1l+/M
ビッグバンの始まりを起こす力は別宇宙の収縮なのかもしれないな
とりあえず確かなことはエネルギーというものが存在しているということ
ビッグバンにより無から物質と反物質が拡散し空間が発生するとかも面白い
わからないことだらけだから何とでもいえるな
とりあえず確かなことはエネルギーというものが存在しているということ
ビッグバンにより無から物質と反物質が拡散し空間が発生するとかも面白い
わからないことだらけだから何とでもいえるな
93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:45:59.26 ID:TiVAkTbP
>>88
「無」ということはあり得ない。
有があってそこからビックバンが起きたというなら判る。
つまり人工的にレアメタルが作れないように元々は
これらの元ネタがあったするほうが自然である。
これら物質は空間をガス状になりながら漂っていた。
しかしそのガス状も次第にくっつき合ううちに引力の増大と
相互作用によりさらに別の物質とくっつき合うようになっていた。
そしていつしか巨大な塊となったときに支え切れずについには
爆発となって四方八方に飛び散っていったのである。
と、話を簡略的に言えばこういうことだろうと思うよ。
これは取りも直さず地球ではレアメタルでもあんがいアンドロメダ
星雲内ではごくありふれた物質だったりして~~。ww
「無」ということはあり得ない。
有があってそこからビックバンが起きたというなら判る。
つまり人工的にレアメタルが作れないように元々は
これらの元ネタがあったするほうが自然である。
これら物質は空間をガス状になりながら漂っていた。
しかしそのガス状も次第にくっつき合ううちに引力の増大と
相互作用によりさらに別の物質とくっつき合うようになっていた。
そしていつしか巨大な塊となったときに支え切れずについには
爆発となって四方八方に飛び散っていったのである。
と、話を簡略的に言えばこういうことだろうと思うよ。
これは取りも直さず地球ではレアメタルでもあんがいアンドロメダ
星雲内ではごくありふれた物質だったりして~~。ww
94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:54:07.84 ID:cMUIxzNo
なんにもない、が、ある
99: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 18:19:47.85 ID:Vf9D2rDC
地球の中心が地表にあるわけがないのと同様なことが理解できてない奴らがよくファンキーな妄想逞しくする。
107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:04:45.19 ID:LRv4zwDD
宇宙が泡の様に沢山有るとしたらいつの日か他の宇宙から光が届くのだろうか?
110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:15:33.07 ID:UM+dlXNL
>>107
多宇宙仮説のひとつ、ホーキングも可能性はあると
していた永久インフレーション仮説だと、個々の宇宙の間は
光速をはるかに超えて拡張し続けるインフレーション空間
のために宇宙同士が関わることはないとされている。
多宇宙仮説のひとつ、ホーキングも可能性はあると
していた永久インフレーション仮説だと、個々の宇宙の間は
光速をはるかに超えて拡張し続けるインフレーション空間
のために宇宙同士が関わることはないとされている。
109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:11:03.39 ID:cMTwP+Pw
実は球みたいになっていて
一番遠くの銀河が実は天の川銀河の昔の姿だった
みたいなことはないんだろうか
一番遠くの銀河が実は天の川銀河の昔の姿だった
みたいなことはないんだろうか
111: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:19:19.15 ID:2CTCJcM1
ドーナッツならともかく、膨張してるのに空間が∞ってのは理解できない
113: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:29:05.37 ID:UM+dlXNL
>>111
宇宙の広さは有限とされている。
けど、端もないとさらている。
球の表面の平面のように、面積はあるけど端がない状態に近いとされてるよ。
宇宙の広さは有限とされている。
けど、端もないとさらている。
球の表面の平面のように、面積はあるけど端がない状態に近いとされてるよ。
114: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:34:33.16 ID:wbFgvTKx
価値観なんて簡単な言葉じゃ言い表せないほどの存在が宇宙
果てがあるなら、その外の事など人間が思考出来るわけない。逆立ちしてる人間が歩いてる程度の思考なら
考えるだけ無駄。無限という言葉も分かるが体験はしてない
果てがあるなら、その外の事など人間が思考出来るわけない。逆立ちしてる人間が歩いてる程度の思考なら
考えるだけ無駄。無限という言葉も分かるが体験はしてない
116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:43:45.92 ID:PvXyCxNm
なんかこれ、愚問じゃね?
「果て」という言葉が自体が自然言語で
定義が曖昧。しかも空間的な概念でしょ。
宇宙は時間まで考慮すれば4次元なのだから
「果て」などという言葉で宇宙のなにかを
定義できるわけがない。
「果て」という言葉が自体が自然言語で
定義が曖昧。しかも空間的な概念でしょ。
宇宙は時間まで考慮すれば4次元なのだから
「果て」などという言葉で宇宙のなにかを
定義できるわけがない。
121: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:50:05.58 ID:UM+dlXNL
>>116
果てがあるかないかで空間の仕組みはかなり違う。
例えば宇宙空間は重力で歪むというけど、果てがあればその歪みが均一でなくなり、座標によって星の見え方も運動も、変わってしまう。
いまは果てがない説が有力だけど、果てがないにしろドーナツ上の平面みたいなのか、または球表面上の平面みたいなのか、またはもしかするとやっぱり果てがあるのかのいずれかもわかってない。
果てがあるかないかで空間の仕組みはかなり違う。
例えば宇宙空間は重力で歪むというけど、果てがあればその歪みが均一でなくなり、座標によって星の見え方も運動も、変わってしまう。
いまは果てがない説が有力だけど、果てがないにしろドーナツ上の平面みたいなのか、または球表面上の平面みたいなのか、またはもしかするとやっぱり果てがあるのかのいずれかもわかってない。
124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:58:02.13 ID:yb7PnyQl
裏返しのブラックホール
125: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 19:58:32.93 ID:q6vae0km
宇宙の果てには何もない空間があるというのも
変な表現だな
変な表現だな
134: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:22:31.63 ID:meRibj8z
宇宙の果ては異次元だろ常識的に考えて
135: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:26:38.43 ID:h+n19CYE
星は無限にあり
宇宙も無限にある
無限の宇宙も無限にあるでええのんか
宇宙も無限にある
無限の宇宙も無限にあるでええのんか
149: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:58:29.12 ID:ONKYL+sJ
ここから後退速度が光速になる場所が果てで
で、そこから見て後退速度が光速になる場所は、ここだという矛盾
で、そこから見て後退速度が光速になる場所は、ここだという矛盾
151: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:59:20.62 ID:4N/g90h3
とりあえず、コロンブスみたいに船でいけるとこまで行くしかない。
宇宙が球体なら戻ってくるだろ。
宇宙が球体なら戻ってくるだろ。
159: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:09:10.94 ID:vIs2cWzW
宇宙が球の表面みたいなものって言い方はずるくない??
そりゃ海みたいに表面を水平方向に進むならループするかもしれないけど、
宇宙が風船みたいなイメージなら、俺らが進むのは垂直方向だろ。たどり着ければ突き破るでしょ
そりゃ海みたいに表面を水平方向に進むならループするかもしれないけど、
宇宙が風船みたいなイメージなら、俺らが進むのは垂直方向だろ。たどり着ければ突き破るでしょ
161: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:10:47.67 ID:Z99B075n
ビッグバンのちょっと後とか宇宙が小さかった時に端があったはずなんだよね??
小さい時も端がないってのは想像できないんだが
小さい時も端がないってのは想像できないんだが
168: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:19:35.60 ID:2YC2yc0b
>>161
端がない
けど分布は有限
外側だから端という特性は確認されてない
(例えば末端の方が物質密度が高くなるとか温度が低いとか)
なので、有限の体積だけど、端はないかもしれないとされている。
端がない
けど分布は有限
外側だから端という特性は確認されてない
(例えば末端の方が物質密度が高くなるとか温度が低いとか)
なので、有限の体積だけど、端はないかもしれないとされている。
162: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:11:45.52 ID:KGnSrcVh
人間は無限や永遠を認識しづらい
だから始まりや端を求めたがるのだろう
だから始まりや端を求めたがるのだろう
167: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:17:37.15 ID:T30zqs5x
宇宙は膨張し続けてるらしいから、どこまで行っても終点が無いって事でいいよな?
170: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:29:09.73 ID:0UXkyIeN
見て来た俺が教えてやんよ
夢だよ
夢だよ
197: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/26(火) 00:50:13.51 ID:1RvJfDWG
観測不能なのだから果てに何があるとか果て自体があるのかすら「分からない」としか言い様がないだろ
200: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/26(火) 01:30:46.25 ID:orqxZIZf
たぶん、それを知る前に人類は滅びるんだろうな
この地球に人類が誕生した意味って何なんだろう、意味なんてありゃしねえんだろうけど
この地球に人類が誕生した意味って何なんだろう、意味なんてありゃしねえんだろうけど
207: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/26(火) 02:59:51.34 ID:WTHKuSq/
実は宇宙はブラックホールの中なんだよ
208: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/26(火) 03:04:05.25 ID:rBvLCxH3
宇宙の果てを言うとき、観測可能な果てをいっているんだよな。
そうすると、光速度の有限性から、現時点で届いている最古の宇宙の姿ということになる。
つまり、光によって運ばれてきた時間的な果てということだね。
私たちが知りたいのは、空間的な果てということだろう。
それは、宇宙が均等であるなら、私たちの住んでいる周囲と同じようになっていると言っていいんじゃないの?
そうすると、光速度の有限性から、現時点で届いている最古の宇宙の姿ということになる。
つまり、光によって運ばれてきた時間的な果てということだね。
私たちが知りたいのは、空間的な果てということだろう。
それは、宇宙が均等であるなら、私たちの住んでいる周囲と同じようになっていると言っていいんじゃないの?
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 16:01:23.26 ID:xZ/xorpX
これを考えると
夜も寝られない
夜も寝られない
129: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 20:13:44.28 ID:SblU6Bl/
宇宙の果ては意外と近くにあるかもしれない
引用元: ・【物理学】宇宙の果てには何があるの? 専門家に聞いてみた[02/24]
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